1019
O Βαγγέλης Βενιζέλος στην εκπομπή «Evening Report» του Action 24 | Vimeo/Evangelos Venizelos

Βενιζέλος: Δεν είμαι για υπουργός μίας κυβέρνησης όπου ο Πρωθυπουργός είναι συγκεντρωτικός

Protagon Team Protagon Team 18 Ιουνίου 2020, 14:33
O Βαγγέλης Βενιζέλος στην εκπομπή «Evening Report» του Action 24
|Vimeo/Evangelos Venizelos

Βενιζέλος: Δεν είμαι για υπουργός μίας κυβέρνησης όπου ο Πρωθυπουργός είναι συγκεντρωτικός

Protagon Team Protagon Team 18 Ιουνίου 2020, 14:33

Για τους λάτρεις της πολιτικής, οι συνεντεύξεις που δίνει ο Βαγγέλης Βενιζέλος είναι πάντα μια απόλαυση, ακόμα και τώρα που θεωρητικά είναι εκτός κεντρικής πολιτικής σκηνής. Ευπροσήγορος, χειμαρρώδης, κορυφαίος νομικός και βέβαια πολύπειρος στα κυβερνητικά καθήκοντα –έχοντας θητεύσει σε μια σειρά από κορυφαία υπουργεία, από το Αμυνας ως το Οικονομικών τα χρόνια της κρίσης και από το Πολιτισμού την εποχή των Ολυμπιακών Αγώνων ως το Εξωτερικών– ο πρώην πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ έχει έναν πολύ ιδιαίτερο και πολύ αναλυτικό τρόπο να μιλά για πολλά ζητήματα.

Ετσι έγινε και το βράδυ της Τετάρτης μιλώντας στο Action24 και στην εκπομπή «Evening Report» με τον Γιώργο Κουβαρά. Ο κ. Βενιζέλος μίλησε για μια σειρά από θέματα της τρέχουσας πολιτικής.

Για τη διαπραγμάτευση με την Αίγυπτο για την ΑΟΖ, με δεδομένο ότι ο υπουργός Εξωτερικών, Νίκος Δένδιας, είναι ήδη στο Κάιρο (εδώ), ο κ. Βενιζέλος είπε:

«Με την Αίγυπτο δεν είναι εύκολη η διαπραγμάτευση. Ξέρετε ή θα θυμάστε ίσως ότι όταν έπεσε ο Morsi και είχαμε το νέο σύστημα του προέδρου Σίσι έκανα συνεχή ταξίδια στο Κάιρο για να γίνει η διμερής συνεργασία, η τριμερής συνεργασία με την Κύπρο, να αποτρέψουμε μία οριοθέτηση Αιγύπτου-Τουρκίας, εχθρική για την Ελλάδα, και, ει δυνατόν, να πετύχουμε μία οριοθέτηση σύμφωνη με το Διεθνές Δίκαιο. Το έχουμε πει σε επίπεδο γενικής δήλωσης πάμπολλες φορές όλα αυτά τα χρόνια, αλλά τα πρακτικά θέματα είναι δύσκολα γιατί η Αίγυπτος έχει αξιώσεις και γιατί η Αίγυπτος δεν θέλει να έρθει αυτή ως διαιτητής να λύσει τη διαφορά για την οριοθέτηση μεταξύ Ελλάδος και Τουρκίας. Δεν θέλει η Αίγυπτος να πει τι επιρροή θα έχει το Καστελόριζο, η Στρογγύλη και το νησιωτικό συγκρότημα Καστελορίζου σε μία πιθανή οριοθέτηση. Διότι εάν αποκτήσει πλήρη ή μεγάλη επήρεια το συγκρότημα Καστελορίζου δεν υπάρχουν σύνορα, δεν υπάρχει οριογραμμή, σημείο επαφής μεταξύ Αιγύπτου και Τουρκίας, άρα είναι πολύ σημαντικό τι εννοούμε μερική οριοθέτηση. Βεβαίως πάντα η Ελλάδα διεκδικεί την πλήρη οριοθέτηση με την Αίγυπτο, αλλά αντιλαμβάνομαι την πίεση που υπάρχει τώρα, διότι υποτίθεται ότι θα κάνουμε μία μερική οριοθέτηση η οποία θα διασταυρωθεί με τη λωρίδα που έχει οριοθετήσει το τουρκολιβυκό μνημόνιο. Αρα, υπάρχουν οι σκέψεις που λένε, αφού θα πέσουμε επάνω στη λωρίδα αυτή θα έχουμε δύο συγκρουόμενες συμβάσεις, μία Τουρκίας-Λιβύης, μία Ελλάδος-Αιγύπτου. Αυτό τι σημαίνει; Σημαίνει ότι έχουμε μία πολυμερή διεθνή διαφορά, δεν θα έχουμε λύσει κάποιο πρόβλημα αλλά θα έχουμε δημιουργήσει μία διεθνή διαφορά».

Για τον Ερντογάν, μεταξύ άλλων επεσήμανε:

«Η Τουρκία μετά τον Ερντογάν θα έχει έναν ηγέτη ο οποίος θα είναι πιο φιλικός για την Ελλάδα; Γιατί οι ρεπουμπλικάνοι, οι κεμαλιστές, οι αντιερντογανικοί δεν είναι πιο φιλικοί με την Ελλάδα και την Κύπρο ιστορικά, μην τρέφουμε ψευδαισθήσεις. Είναι πολύ περίεργη η κατάσταση στην Τουρκία από την άποψη αυτή, είναι πολύ περίεργοι οι συσχετισμοί και οι τεμαχισμοί της κοινωνίας, των εθνοτήτων, των θρησκευμάτων, των αντιλήψεων. Τώρα η Τουρκία διεκδικεί μία ιδιόρρυθμη θέση μέσα και έξω από τη Δύση. Είναι χώρα εν μέρει ευρωπαϊκή, εν μέρει ασιατική, θα έλεγα εν μέρει ευρωπαϊκή εν πολλοίς ασιατική. Είναι μία χώρα η οποία θέλει να έχει επαφή με τον ισλαμικό κόσμο, με τον αραβικό κόσμο, είναι μία χώρα η οποία θέλει να μιλά και με την Αμερική και με τη Ρωσία, παίζει ρόλο και στη Συρία και στη Λιβύη, αλλά οι ευρωπαϊκές χώρες στη Λιβύη δεν συμφωνούν, η κάθε μία έχει τη δική της αντίληψη και τη δική της πολιτική, δεν υπάρχει μία ενιαία, πραγματικά ενιαία ευρωπαϊκή γραμμή. Θέλει να παίρνει S-400 από τη Ρωσία, και εμείς είχαμε πάρει κάποτε S-300, θέλει να πάρει F35».

Για τη διαπραγμάτευση με την Τουρκία, ανέφερε: …«Εχω αφήσει πολυσέλιδες γραπτές οδηγίες για τη διαπραγμάτευση όπως την αντιλαμβάνομαι εγώ και μπορώ να σας πω πολύ συνοπτικά ότι με την Τουρκία έχουμε υποχρέωση, κατά το Διεθνές Δίκαιο, να κάνουμε διαπραγμάτευση για την οριοθέτηση της υφαλοκρηπίδας και της ΑΟΖ στο Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο ή να πάμε στο Δικαστήριο με συνυποσχετικό για την οριοθέτηση. Αυτό δεν έχει καμία σχέση με τις λεγόμενες μονομερείς τουρκικές διεκδικήσεις, δεν συζητούμε και δεν διαπραγματευόμαστε θέματα κυριαρχίας, θέματα γκρίζων ζωνών ή θέματα αποστρατικοποίησης, αλλά για την οριοθέτηση το Διεθνές Δίκαιο προβλέπει υποχρεωτικά διαπραγμάτευση, συμφωνία ή διαπραγμάτευση, συνυποσχετικό για παραπομπή Διεθνές Δικαστήριο».

Ο κ. Βενιζέλος είπε και πάρα πολλά άλλα, που μπορεί κανείς να τα δει στο βίντεο της συνέντευξης

Ξεχωριστό ενδιαφέρον, ωστόσο, είχε μια ερώτηση του κ. Κουβαρά προς τον κ. Βενιζέλο που οδήγησε σε μια συζήτηση περί ανασχηματισμού.

Ο παρουσιαστής της εκπομπής ρώτησε τον κ. Βενιζέλο αν του έχει ζητηθεί ποτέ για όλα αυτά (ελληνοτουρκικά, ΑΟΖ κλπ) η γνώμη του από την κυβέρνηση.

«Στην αρχή μου είχε ζητηθεί η γνώμη μου, αλλά με έναν πολύ απλό και καθαρό τρόπο έχω αφήσει γραπτές οδηγίες, οι οποίες νομίζω είναι χρήσιμο να τις διαβάζει ο εκάστοτε υπουργός και Πρωθυπουργός. Ο κ. Μητσοτάκης μου είπε ότι τις διαβάζει και ότι σε γενικές γραμμές συμφωνεί με αυτά τα οποία έχει βρει στο φάκελο», απάντησε ο κ. Βενιζέλος για να ακολουθήσει μια δεύτερη ερώτηση:

Επειδή ακούω και ρίχνουν κάποιοι και το όνομά σας στον ανασχηματισμό, τώρα άλλοι το ρίχνουν για καλό σκοπό, άλλοι για κακό σκοπό, δεν θέλω να κάνω δίκη προθέσεων, αλλά θέλω να δω πως τα ακούτε αυτά.

Η απάντηση του κ. Βενιζέλου ήταν η εξής: «Αυτά είναι τώρα ανεκδοτολογική αντίληψη της πολιτικής. Εγώ έχω διατελέσει και υπουργός Αμύνης, αλλά κυρίως υπουργός Εξωτερικών και αντιπρόεδρος της κυβέρνησης ως κυβερνητικός εταίρος, ως αρχηγός κόμματος που συγκυβερνούσαμε με τον κ. Σαμαρά, άρα ήμουν υπουργός Εξωτερικών για να εφαρμόσω με πολύ μεγάλη άνεση και μεγάλο εύρος ευχέρειας την εθνική στρατηγική, όπως την αντιλαμβανόμουν σε συνεννόηση με τον Πρωθυπουργό αλλά ως συγκυβερνήτης, ως εταίρος. Δεν είμαι για να είμαι υπουργός μίας κυβέρνησης όπου ο Πρωθυπουργός, μάλιστα είναι και συγκεντρωτικός και δικαιούται να είναι, και ρυθμίζει τα πάντα επί των λεπτομερειών, δεν είναι αυτός ο ρόλος μου. Θα μπορούσε η χώρα να με χρειαστεί σε μία μεγάλη κρίση, μόνο σε κρίσεις με θυμούνται. Ιστορικά από το 1989, μετά υπάρχει μία διάθεση, ας πούμε, πιο αδιάφορη, αλλά εύχομαι και αγωνίζομαι η χώρα να μη φθάσει ποτέ στην ανάγκη να ζητήσει τη βοήθεια ανθρώπων που τους θυμούνται μόνο στις κρίσεις, δεν θέλω να πάμε εκεί, άρα δεν έχω καμία σχέση με ό,τι λέγεται κυβέρνηση και υπουργικά αξιώματα. Είμαι πολύ μακριά, πολύ αλλού».

Ακολουθήστε το Protagon στο Google News

Διαβάστε ακόμη...

Διαβάστε ακόμη...